Comments on: Antitrust: pochi i pediatri di base

By: luisa

luisa — Mon, 05 Apr 2010 00:21:36 +0000

Sono una pediatra ospedaliera e penso che ci sia del vero in ognuno dei Vostri commenti…Sapete comunque che c’è solo un’altro paese in Europa che ha la pediatria di famiglia così come è concepita in Italia? questo paese è la Turchia; tutti gli altri paesi d’Europa non hanno un pediatra di famiglia, ma uno specialista in presidi territoriali pre-ospedalieri, cui obbligatoriamente ci si rivolge prima di accedere all’ospedale e dove spetta ad un medico generalista se richiedere o meno la consulenza del collega pediatra.
La nostra quindi è una ricchezza che non so fino a quando si potrà tenere…tempo una quindicina d’anni forse la figura del pediatra di famiglia non ci sarà più, perchè non potremo più permettercela, economicamente parlando.
Rimanendo alla situazione attuale è importante sottolineare quanto scritto dalla collega Claudia: se l’assegnazione di un pediatra viene calcolata solo su pz di età inferiore ai 6 anni, tutti i calcoli saltano.
Faccio poi alcune considerazioni basandomi sull’esperienza personale:
1) molto probabilmente anche per colpa dei pediatri, le mamme hanno perso il sano buon senso di Mamma con la emma maiuscola: non penso ci sia bisogno di un professionista della salute per creme, cremine, volume della pastina da somministrare, grammatura dell’uovo: queste sono spesso le telefonate urgenti che interrompono le visite dei colleghi sul territorio e talora anche il nostro giro in reparto
2) se l’accesso all’ambulatorio territoriale ha la consistenza dei piccoli che vediamo in regime di PS allora forse i pediatri bisognerebbe ridurli più che aumenterli; il pediatra dovrebbe essere dedicato alla cura dei piccoli con reali problemi di salute; ci capita spesso invece di dedicare più tempo alle ansie banali di genitori su febbri e raffreddori e di venire ringraziati cento volte per aver speso 2 minuti per un paziente oncologico…
3) pediatri se ne formano sempre di meno perchè i piani regionali hanno previsto una netta riduzione degli stssi; quindi anche da noi, a livello ospdaliero, la situazioone è difficile: nel mio reparto attualmente ci sono 3 colleghe in maternità ed una in Africa per 9 mesi per le quali abbiamo solo una sostituta; inoltre 2 colleghi non possono lavorare nei turni notturni… In conclusione facciamo 1-2 notti a settimana e 2 week-end pieni (sabato e domenica) al mese. In questi turni (notturni e festivi) vediamo quasi esclusivamente bimbi che accedono dal PS per la maggior parte per patologie intercorrenti; l’attività dedicata a pazienti con patologie selezionate (malattie del sangue, allegie ed asme, epilessie e malattie neurodegenerative, malattie reumatologiche..) prende solo ritagli di tempo previsti dal nostro contratto, con liste d’attesa ovviamente lunghe e con disagio in primis dei piccoli e delle loro famiglie….Eppure lavoriamo ben oltre le 40 ore settimanali; ad esempio io in questa settimana di Pasqua ho lavorato per 56 ore con turni di 12 ore…i camionisti dopo 9 ore devono fermarsi, a proposito di risorse umane personali limitate…

By: claudia

claudia — Sun, 13 Dec 2009 16:32:47 +0000

Era ora! Non so se poi al garante viene dato ascolto, ma sono 25 anni che faccio la pediatra e da sempre si ripete a Milano il problema della mancanza di copertura, quello che non viene detto è come viene calcolato il numero ottimale di pediatri: si contano i bambini sotto i 6 anni e si mette un pediatra ogni 600 bambini. Sì, ma se poi dal pediatra ci vanno fino ai 14 anni, è automatico che il massimale corretto è 1400…una cosa insostenibile! Invece si pretende di mettere un pediatra ogni 600 bambini sotto i 6 anni, lasciargli anche i ragazzi fino a 14 e mettere il massimale a 800…se la matematica non un’opinione ci vuole un pediatra circa ogni 350 bambini sotto i 6 anni, così ci sarà sempre posto per i nuovi nati, ci sarà tempo per dedicarsi anche agli adolescenti e ci sarà un po’ più di libera scelta. Non è detto che questo porti a un miglioramento del servizio, qualche genitore cambierà pediatra perchè non gli prescrivi il plantare o l’antibiotico anche se ritieni che non ne abbia bisogno, ma un po’ di concorrenza non guasterebbe…
Claudia

By: Nino

Nino — Sun, 13 Dec 2009 08:55:40 +0000

Sono un pediatra, la situazione e’ molto diversa da regione a regione e da zona a zona.
Noi ,in Sicilia, ad esempio, non siamo obbligati alla reperibilita’ telefonica diurna (h 8.00- 20.00) perche’ da oltre 5 anni non e’ stato rinnovato l’Accordo Regionale Integrativo, ma , in compenso, in molte zone ci sono molti pediatri e pochi bambini, quindi il problema posto dal garante non ci sarebbe…….e invece c’e’ lo stesso perche’ non tutti i pediatri lavorano allo stesso modo e tutti i genitori vogliono i pediatri piu’ gettonati, che, ovviamente, vengono bloccati.
Anche aumentando il numero di pediatri, come vedi, il problema non si risolve, se contemporaneamente non si instaura con la parte pubblica un rapporto di correttezza reciproca che dia ai pediatri nuove normative e il giusto ritorno economico all’interno di assessorati e aziende funzionanti e che quindi possa pretendere da questi maggiore impegno per una migliore e complessiva soddisfazione dei genitori.

By: lorenzo

lorenzo — Sat, 12 Dec 2009 17:21:33 +0000

Prova a trovarlo un pediatra disoccupato che vuole la convenzione,ormai sono talmente pochi che tra qualche anno avremo grossi problemi anche nei reparti pediatrici degli ospedali!
Da quando ci sono i cellulari la reperibilità per le”reali urgenze” è garantita anche con 1000 pazienti(io ne seguo 1100 con,ritengo,soddisfazione dei genitori)
In Italia ,grazie alla pediatria di base,l’assistenza pediatrica è tra le migliori al mondo.
Lorenzo

By: tommasina

tommasina — Sat, 12 Dec 2009 15:25:36 +0000

Si concordo, abbassare il numero del massimale, aumentare il numero degli specialisti, libertà di associazionismo tra pediatri, magari l’ambulatorio potrebbe prevedere l’attività di due tre pediatri, in alcune zone di Roma già succede.
Secondo me la presenza di una puericultrice è importante e perchè poi nn farsi aiutare da un/una specialista in formazione?
Mi sono sempre chiesta perchè poi nel servizio di reperibilità del sabato e della domenica non è prevista accanto al medico di medicina generale il medico pediatra.
E’ richiesto dai pazienti e risolverebbe il problema della irreperibilità festiva e prefestiva del pediatra di base
Auguri a tutti i colleghi e colleghe

By: Gian Piero

Gian Piero — Sat, 12 Dec 2009 08:21:44 +0000

Mille e non più mille di massimale (più alto il massimale più bassa è la qualità percepita ed il tempo per il pediatra per dare risposte), libertà di scelta entro tutti i modelli associativi,programmazione dei nuovi specialisti pediatri inbase al fabbisogno ( fra 15-20 anni la pediatria di famiglia non avrà i numeri per esistere ), certezza della contattabilità in orari definiti non continuativi esempio 4 ore al mattino 4 ore al pomeriggio. Domiciliari non a richiesta ma a giudizio del pediatra.

Forse così potrebbe andare

By: smamma

smamma — Fri, 11 Dec 2009 22:59:39 +0000

@Antonio: Caro Antonio, io ho citato testualmente i dati riportati dal documento che ho linkato, pubblicato dall’Antitrust con dati della ASL.

Come ho detto, non sono un’esperta conoscitrice del tema solo una mamma mediamente esasperata. Ora però che mi informi di questo tema dell’accesso alla specializzazione lo sono ancora di più :-O

By: smamma

smamma — Fri, 11 Dec 2009 22:51:10 +0000

@Raffaele: Caro Raffaele, grazie per il tuo contributo. E’ bello potersi confrontare con un professionista che dimostra tanto buon senso e tanto “entusiasmo” per la pediatria

Sono certa dei casi che tu racconti, sono altresì certa che in molti casi una visita domiciliare non sia opportuna. Credo converrai con me, però, che se uno si reca in uno studio medico con un bambino piccolo che ha magari 39 di febbre sarebbe sensato non aspettare un’ora il proprio turno ma riuscire ad accordarsi per un appuntamento.

Non ho dubbi sul fatto che 15 minuti moltiplicati per il numero di pazienti sia significativo, credimi la situazione è lampante. Ci sono situazioni, però, nel primo anno o in occasione delle visite filtro in cui sarebbe legittimo che il bambino fosse visitato con tutta l’attenzione e la professionalità che merita e non con l’orologio alla mano. E, ovviamente, se il numero di pazienti seguiti dai pediatri fosse rivisto forse questo sarebbe possibile. O magari se ci fossero due fasce con “carichi” diversi. Non sono certo la persona che ha le competenze per indicare una soluzione che possa soddisfare anche i pediatri.

Sono però una mamma che ha un’esperienza diretta e che condivide la propria esperienza con le altre mamme e ti posso garantire che il mio pediatra non è raggiungibile telefonicamente 12 ore nei giorni feriali.
Alcuni hanno la segreteria telefonica dove è possibile lasciare un messaggio. Questa certo è solo un’esperienza tra tante.

Sono certa che esistano bravissimi pediatri soverchiati da mamme ansiose e petulanti, così come ci sono mamme equilibrate che si confrontano con professionisti meno disponibili.

E’ vero, senza dubbio, che le neomamme fanno al pediatra domande che non dovrebbero competergli; è vero anche che molto spesso le neomamme non hanno contatti con altri interlocutori autorevoli e competenti. E certo questo è un problema che va oltre, ma sicuramente incide.

Infine, caro Raffaele, le forze dei pediatri sono limitate, ci mancherebbe, ma proprio questo è il tema: perché semplicemente non riconsiderare in modo critico il sistema esistente a vantaggio della professionalità dei pediatri e della salute dei bambini? Perché non prevedere una puericultrice che dispensi consigli su cremine e saponi? Perché non demandare le visite filtro a pediatri “deputati” che possano valutare obbiettivamente il bambino? Le soluzioni potrebbero essere molte e tutte dettate dal semplice buon senso.

E soprattutto, la situazione è drammatica credo per tutti ed è per questo che poi leggere certi titoli fa saltare sulla sedia.

Buon Natale a Te, Raffaele: sono certa tu sia un pediatra con cui sia possibile instaurare un rapporto di collaborazione e fiducia. Purtroppo non è così sempre a anche le mamme, si sa, non hanno forze illimitate.

By: raffaele

raffaele — Fri, 11 Dec 2009 18:04:04 +0000

sono un pediatra, mi permetto di ricordare a chi fa facile demagogia che
1.la visita domiciliare è a rischio del piccolo pz. racconto un anedotto personale: visita a domicilio di piccolo b.no che non riusciva a camminare per importanti dolori articolari; quando arrivo a domicilio il b.no in questione sta giocando con i nonni appena giunti in visita dimentico di qualsiasi dolore. Mi sento un filo preso in giro. Breve visita, nulla di particolare. Il giorno dopo il ginocchio è gonfio, turgido si tratta di una artrite settica (infettiva). Con un antibiotico la cosa si risolve. La diagnosi poteva essere fatta il giorno prima? sì con un test effettuabile in ambulatorio ma non a domicilio si poteva iniziare prima la terapia evitando una notte di dolore al b.no.
Questo può valere per quasi tutte le patologie: ormai il self help ambulatoriale (esami ematochimici, tamponi ecc) è diffuso, aiuta il medico nella diagnosi ma non può essere fatto a domicilio.
Visita ogni 15 minuti: poco o tanto? per il singolo può essere poco ma se moltiplicate i 15 minuti x 20-30-40 fanno 5-7.30m-10 ore. La mia frustrazione massima è quando, per seguire delle “piccole” inesistenti patologie, devo trascurare chi davvero è malato.
Telefono: i pediatri devono essere reperibili per 12 ore nei giorni feriali. Sai che bello quando stai visitando è devi rispondere a quesiti di “fondamentale importanza” su qual’è la marca di prodotti per l’igiene più adatta (sono quasi tutti prodotti dalla stessa casa con marchi diversi)e se fai cenno della presenza di un b.no steso sul lettino ad aspettare sei un maleducato.
le forze dei pediatri non sono illimitate, oltre a vostro figlio esistono anche quelli degli altri.
Buon Natale
PS quando c’è collaborazione e fiducia reciproca fare il pediatra può essere il mestiere più bello del mondo secondo solo a quello di essere mamma.
Raffaele

By: Antonio

Antonio — Fri, 11 Dec 2009 17:48:46 +0000

Bla Bla Bla ……..incominciassero ad aumentare il numero di iscritti a medicina e di conseguenza il numero degli iscritti alla scuola di specializzazione in pediatria visto che non vengono coperte nemmeno le zone carenti..altro che rivedere il rapporto ottimale. Penso che nè il garante ne chi ha scritto la lettera sia bene informato sul numero di pediatri attuali. O forse si, se si tratta di un medico di medicina generale. A buon rendere . Un orgoglioso padre e pediatra di famiglia . A.C.

By: smamma

smamma — Mon, 07 Dec 2009 15:19:28 +0000

Caro Beppe, non sono stata raffinata ma mi sono trattenuta dall’essere scurrile e, credimi, è già molto. Perché sinceramente nessuno discute che il problema dell’accesso alla professione pediatrica in convenzione con il SSN sia legittimo e importante.

Personalmente, però, quando vedo che si “usa” questa aspetto per auspicare un miglioramento del servizio sanitario pediatrico mi indigno. Il problema mi sembra concreto e trasversale e dovrebbe essere il punto di partenza per delle azioni concrete che migliorino la situazione, nel rispetto, per carità, dei diritti legittimi dei pediatri, e non il corollario.

By: beppe

beppe — Sun, 06 Dec 2009 19:39:31 +0000

Ma se il Garante ritiene non concorrenziali le norme che regolano l’accesso ad un certo tipo di lavoro (in questo caso, i pediatri), allora il discorso deve valere anche per gli insegnanti, i farmacisti, i ferrovieri, i giornalisti RAI e tutto il resto del settore pubblico.

In altre parole, è altrettanto “restrizione all’accesso della professione di insegnante” impedirmi di fare il professore in un certo liceo con la scusa che l’organico è al completo, perchè si calcolano un tot di ragazzi per classe. “Non me ne frega una benemerita cippa”, direbbe la raffinata autrice del blog, “cambiate i calcoli e fate entrare anche me!”.

Pazzesco: il problema dell’assistenza pediatrica non deve certo farci abbandonare il buonsenso. O la soluzione, come sempre, sarà peggio del problema. E il Garante, purtroppo, sembra avere abdicato al buonsneso in nome di una demagogia di facile presa.

Beppe